هل هذا نموذج اسلامي

وصلتني هذه الرسالة من صاحب عنوان البريد الالكتروني m313m@hotmail.com وأريد أن أسأل السادة الإسلاميين، برأيكم هل هذا نموذج اسلامي، أم أنه أيضا لا علاقة له بالإسلام والمسلمين كما قال بعضكم عن النموذج الذي عرضته عليكم سابقا.

 


أود التعليق على مقالة معركة الإسلام كما سميتها وشدني هذا الاسم لقراءة الموضوع لكنني صدمت لما احتواه
أعوذ بالله منك
بالله عليك هلا قلت لنا من انت؟
من انت لتتكلم عن الأسلام هكذا وبهذه الطريقة والله اني أشك أنك من سلالة ولفوفيتز أو رامسفيلد أو حتى كونداليزا الشمطاء
الاسلام بريْ منك ومن أمثالك ولست انت من تناقش أو تتحدث حتى في تفاصيل هذا الدين الحنيف أتعرف لماذا؟ لأنك لم تعرفه قط وأتمنى من الله أن تعتذر وتفند ماكتبت عسى الله يهديك يوما ما
كتبت عن موضوع المرأة وتحدثت عن ظلم الإسلام لها هلا قرأت التاريخ..يا ابن الحلال أين كانت المرأة قبل الاسلام ؟ وأين أصبحت ؟ أم هلل أصبحت كالفتيات الي كتبت عنهن وأن مثلك الأعلى اصبح العارايات الكاسيات في التلفزيون
لاحول ولا قوة إلا بالله أحسن شي
بالنهاية اسمحي اقول انه الحق مو عليك
الحق على الدولة الي على اساس نسبة الإسلام فيها 97% ممكن وتسمح لواحد مثلك بعرض سخافات على موقع سخيف مثل موقعك
انت مسلم ام مسيحي ام ماكنت
اسمحلي اقلك أنه مهما ضاقت السبل والطرق أمام المسلمين ومع كل التحديات التي يولجهونها وينتظروها وخصوصاً العالم العربي .أمريكا اسرائيل اوربا ومعهم الحكّام المتخاذلين كل الظلم والقسوة والأحتلال والتعذيب ،العراق فلسطين ..الوطن العربي.. كل هذا يختفي بكلمة الله أكبر من القلب..
اعلم أن الإسلام هو الحل.
والوحيد أيضاً..
أنت تتجنى على الاسلام وتتهكم عليه هذا طبعاً لعدم فهمك له وعدم مراعاة الاسلام لعاداتك وتصرفاتك المتخلفة
واعلم ان الاسلام لا يحكم عليه من باب تصرفات من يصطنعون الاسلام أمثالك وهم في الحقيقة أخطر على الاسلام من بوش وزبانيته..
بل هو من يحدد من انت وما هو محلك من الاعراب في هذه الحياة اذا كنت طبعاً تعرف السبب الرئيسي لوجودك
ولوجود هذا الكون الشاسع بما فيه.إلا اذا كنت داروينياً أو متأثراُ بأحد قوانين العصور الوسطى الخرقاء
وتحدثت حول يوم الحساب والعقوبات التي ستواجهها المرأة مستهزءاً ساخراً
اريد ان اقول لك انها يقين ولكن عقلك الصغير البسيط امتلأ بقوانين وترهات دنيوية
بسم الله الرحمن الرحيم
((ويقول الإنسان أءذا ما مت لسوف أُخرج حياً * أولا يذكر الإنسان أنَا خلقناه من قبل ولم يكُ شيئاً * فوربك لنحشرنهم والشياطين ثم لنحضرنهم حول جهنم جثيَاً * ثم لننزعن من كل شيعةٍ أيهم أشدُ على الرحمن عتيَاُ * ثم لنحن أعلم بالذين هم أولى بها صلياً *
صدق الله العظيم.
اتمنى من الله ان تتذكر هذا الكلام يومها
اذا كنت مسلماً أنصحك بأن تقرأ القرآن الكريم
واذا لم تكن انصحك بأن تقرأ أكثر عن الاسلام لكي تفهمه عسى الله يهديك ويصوب طريقك

ألا هل بلغت اللهم اشهد


أكثر ما أضحكني في هذه الرسالة أن الكاتب يسخر من قوانين العصور الوسطى، وكأن قوانينه الإسلامية أحدث منها، وليست أقدم بألف عام .

الأيهم صالح
www.alayham.com

بعض ما يجعل القارئ يستغرب يقول السيد الأيهم
أما نماذج التيار المصري، وأتباع عمرو خالد، فقد فرضوا احترامهم علي. هؤلاء موقعي مفتوح لهم ليقولوا ما يريدون.
الأسوأ من كل هؤلاء، قائدهم الممثّل ذي الصوت نصف المخنّث، الذي لا يذكّرني إلاّ بكوثر الأمين وشاهك المتوكّل ولا أدري المأمون، المدعو عمرو خالد، قائد – أو قوّاد – هذا الركام التوبوي، المروّج الأوّل للإستعهار الديني!
دون تعليق

In reply to by abujameel

بعض كتاباتكم تجعلني أرثي لحالكم جدا. المقطع الثاني منقول عن مقالة لنبيل فياض، ومنشور في مزبلة الموقع. عندما تبدي رأيك في شخص، مثل عمرو خالد مثلا، فهذا لا يعني أن هذا الرأي ينطبق على أي إنسان آخر. وعندما تبدي رأيك في سلوك أتباع شخص ما، فهذا لا يعني أن أي شخص آخر في العالم مسؤول عن سلوك أي شخص آخر. يعني مثلا: عندما نقول أن رجلا ما هو سادي جاهل أمي يحب شق البشر إلى نصفين، وقطع رؤوس كل من أنبت من قوم ما، فهذا لا يعني أن أي أحد آخر في العالم يتصف بهذه الصفة غيره. وعلى فكرة، طريقتكم في محاولة تصيد أخطائي تساعدني جدا في كشف حقيقتكم لقراء موقعي. أنا فعلا أشكركم عليها.

In reply to by الأيهم

على فكرة أنا لا أحاول أصتياد أخطاءك لأنها ل تهمني ولدي ما يشغلني أكثر من ذلك ولا يهمني ما هو أنطباعك عني ولم أكن أبحث عن أخطاءك ولكن لفت انتباهي أنك تنقل كلام نبيل فياض وتضعه ردا لمقالة تتحدث عن عمرو خالد فهذا يعني أنه رأيك به بالإضافة إلى وضع المقالة في منتدى مزبلة الموقع .... فأخبرني إذا هذا يدل على ماذا وفي مكان اخر تتكلم بشكل مختلف عنه .
أما نماذج التيار المصري، وأتباع عمرو خالد، فقد فرضوا احترامهم علي. هؤلاء موقعي مفتوح لهم ليقولوا ما يريدون.

In reply to by abujameel

يا سيدي هذا الكلام لا يخص عمرو خالد أبدا، هو يخص أتباعه. لقد شرحت لك عدة مرات أن الكلام عن أتباع شخص لا يعني الشخص نفسه. وقد شرحت هذا الكلام لصديقي أحمد هنا في الموقع أيضا عدة مرات. أرجوك دعنا ننتهي من هذه النقطة. لاحظ أن عمرو خالد يأتي في العبارة السابقة مضافا إلية، وليس مبتدأ. المبتدأ هو نماذج التيار المصري، وليس عمرو خالد بنفسه. أيضا هل من الضروري أن أشرح لك أن الإنسان عندما ينقل كلاما عن أحد آخر، فهذا لا يعني أنه يتبنى الكلام. ونقلي لمقالة نبيل فياض هي مجرد عرض للرأي الآخر، لكي لا يبقى رأيكم وحيدا في الموقع. بالمناسبة، وعلى سيرة هذا الرجل، فقد أعجبتني جدا فكرة عمرو خالد عن المزحة السخيفة تبع صباح العيد. وأنا أعتقد أنه كداعية أفضل كثيرا من الدعاة الكفتابوطيين أو الدعاة الوهابيين. هذا الرجل على الأقل له برنامج اجتماعي، بينما يتلخص برنامج الدعاة الوهابيين في حرب المسلم ضد نفسه ومجتمعه والآخرين، ويتركز برنامج الدعاة الكفتابوطيين في إنشاء جماعات قوية مترابطة ذات كلمة واحدة، يقول لها الداعية الكفتابوطي كلمة فترددها وراءه كما قالها بالحرف، وبدون أن تتعب مخها في تبين حقيقة ما تقول. ولا شك أنك لاحظت أنني أعتقد أن إسلام عمرو خالد هو من أفضل الأشكال التسويقية للإسلام التي تجدها حاليا في مجتمعاتنا. يعني إذا بتخيرني بين عمرو خالد أو داعية كفتابوطي أو وهابي، طبعا أختار عمرو خالد. على الأقل لأنه يحسن التمثيل والتهريج، ولأنه لا يتوانى عن التطاول على الرسول، طبعا بالإضافة لأن برنامجه اجتماعي وليس سياسيا كما يبدو حاليا. الأيهم

لا أعرف سبب نشر الأيهم مثل هذه المشاركة مرة ثانية ما ذا يريد؟ هل نكرر نفس الكلام والعبارات؟؟؟؟ ثم انني اود معرفة سبب عدم ينشر مقالة اخرى تبين احد حقائق الاسلام... /// وكانت بعنوان الاسلام هو دين المستقبل ////كنت قد تواصلت مع صاحب المقال عن طريق البريد الالكتروني .... اتوجه للأخوة الذين شاركوا واعطو رأيهم بديننا الحنيف واخص الاخ مازن, عمار, ابو جميل, المفكر السوري ... ألا تلاحظون اننا ندور ضمن حلقة مفرغة في نقاشاتنا على صفحات هذا الموقع, فأدعوكم جميعا بعد التعليق والمشاركات في الموضوعات الاسلامية.

In reply to by Nassar

ما قصة المقالة الأخرى التي لم تنشر يا علاء؟ أؤكد لك أنني لم أتلق أية مقالة لم أنشرها. ولا بد أنك تلاحظ أن النشر في المنتدى متاح لجميع الأعضاء بدون أي نوع من أنواع القيود. شكرا لك لتنبيهنا أنك تحس أننا ندور في حلقة مفرغة. بالنسبة لي أنا استفدت كثيرا من نقاشي معكم. وبصراحة وجدت تيارين رئيسيين يجذبان الشباب الذين تناقشت معهم. تيار متأثر باتجاه الإسلام السياسي السوري، وهو تيار يهدف أساسا للسيطرة على المسلمين وتحديد اتجاهاتهم الفكرية في اتجاهات محددة يقررها عدد قليل من الشيوخ، يعني مثل المرجعيات الشيعية. وهناك أيضا التيار الاجتماعي المصري، وهو تيار أكثر تنورا وقبولا للآخر، ويمكن أن تناقشه ببساطة، ويملك من الخبرة الاجتماعية وسعة الصدر ما يسمح له بالرد عليك عدة مرات حتى يتضح موقفك وموقفه، كما أنهم يملكون الجرأة للتنصل من بعض السيئات في الإسلام التقليدي، وربما تتطور حركتهم في المستقبل لتنتج إسلاما أرقى وأكثر انفتاحا وتلاؤما مع العصر. وقد لاحظت أن أتباع هذا التيار لا يتوقفون عن النقاش إلا حينما تقدم لهم أفكارا تستدعي التفكير وإعمال العقل فيها. أما أتباع التيار السياسي السوري، فهم لا يناقشون بل يكتفون بانتقاد الآخرين، وبالإعلان أن هناك ما يسمونه الاسلام الحقيقي الذي لا يعرفه ولا يفهمه، وربما لا يمكن أن يفهمه، الآخرون، وهم عادة ما يطلبون من الآخرين عدم المناقشة أو الكلام. يمثل عمرو خالد وأتباعه التيار الاجتماعي المصري، ومن تناقشت معهم من هذا التيار يستحقون الاحترام كأشخاص وكمناقشين أنداد بغض النظر عن موقفنا من عقيدتهم، أما أتباع تيار الإسلام السياسي السوري، مع عدم المؤاخدة، فعقولهم كما يبدو مغلقة أمام كل فكرة جديدة لم تصدر عن أحد مشايخ الأخطبوط الكفتابوطي. ويبدو أن باب التفكير والاجتهاد لديهم مقفل إلى الأبد.

هذا النموذج مختلف نوعا ما عن النموذج السابق ففي النموذج السابق كان الشخص الذي أرسل إليك رسالة غير أخلاقي وقليل الاحترام لنفسه ولغيره فقد تلفظ بعبارات تدل على مستواه أما هذا فلم يشتم كما فعل ذلك
كما أنهم يملكون الجرأة للتنصل من بعض السيئات في الإسلام التقليدي، وربما تتطور حركتهم في المستقبل لتنتج إسلاما أرقى وأكثر انفتاحا وتلاؤما مع العصر
أعتقد أنه من الأفضل أن لاتشمل فتقول الإسلام بل قل بعض السيئات عند المسلمين لأن السيئات الموجودة عند المسلمين من عندهم وليس من عند الاسلام أبو جميل

عرفت دكتورا في الشريعة من حلب، ذو عقلية متفتحة، لم يملي علي يوما ما أفعل... ولكن إن سألته يجيب، وستعجب إلى أي مدى هو قادر على استيعابك. إنسان في منتهى الرقي، ومثال يحتذى به. وعرفت شيخ جامع (وخريج كلية حقوق) لا ينفك إلا ويتدخل في كل كبيرة وصغيرة، حتى بالطريقة التي أجلس فيها.. كلاهما من حلب بالمناسبة. والنموذج الذي أرسل إليك الرسالة ليس سياسيا بالمرة، إنه مستحاثة من النموذج الثاني. وبالمناسبة:
الحق على الدولة الي على اساس نسبة الإسلام فيها 97% ممكن وتسمح لواحد مثلك بعرض سخافات على موقع سخيف مثل موقعك
حتى في السعودية هذا الرقم غير محقق. من أين أتيت بال 97% ؟!

In reply to by الأيهم

عزيزي الايهم : صديقك من صدقك ..
ما أتباع تيار الإسلام السياسي السوري، مع عدم المؤاخدة، فعقولهم كما يبدو مغلقة أمام كل فكرة جديدة لم تصدر عن أحد مشايخ الأخطبوط الكفتابوطي. ويبدو أن باب التفكير والاجتهاد لديهم مقفل إلى الأبد.
الحق اقوله لك ولك ان تضرب به عرض الحائط او الخزانة ا... تحتاج البعض الىالف عام ( وانا متفائل هنا ...) حتى يصبح ديمقراطي وتعرف كيف تكون الحرية وكيف تكون انسانا ويحتاج البعض الى الف عام اخرى حتى يعرف من هو الرجل الانسان .... الاخطبوط ؟؟؟المرحوم الشيخ احمد امين كفتارو .... هذا كله طبعا عندمايقرر هذا البعض ان يعرق عزيزي هؤلاء البعض لايختلفون عن هؤلاء الاصوليين في شيء ...( قلي كعادتك ...يالله يا احمد بلش برش الاتهامات كعادتك ...) هم يقدسون صحيح البخاري ولايفهمونه ..( ولا ذنب للبخاري ...) وانت ( عفوا هم )تقدس صحيح نبيل فياض ...)فقط لان البخاري لايعجبك ..؟؟؟ عزيزي الايهم : انت خبير بالكومبيوتر وليس بالخياطة والنجارة ... اذا اردت ان تصنع بابا لا اعتقد انك تفعله بنفسك مع انك خبير كومبيوتر ... انت تذهب الى النجار الجيد ذو السمعة الحسنة ...؟؟ لو ان احدا كتب في موقعك عن الخياطة او الطبخ فلا اعتقد انك ستشارك في الحوار .. فهذا ليس اختصاصك ...؟؟ وهذا لا ينقص منك شيء ؟؟؟ ولكن لماذا حضرتك انت والبقية (وهذه للمتاسلمين ايضا ...) كلكم فهمانين بالدين ... لماذا تكيل الاتهامات جزافا للبوطي او للشيخ العارف بالله احمد كفتارو رحمة الله عليه وانت لا تعرفهم .. هل جلست يوما مع الشيخ الجليل ااحمد كفتارو ...؟؟؟؟ هذا الرجل يا ايهم مع عدم المؤاخذه كان متحضرا اكثر منك ومني وكان هدفه الوحيد في الحياة هي نشر بذور الخير والتسامح بين الناس جميعا كل الناس (السلام والرحمة للعالم ...) ايا كان دينهم او معتقدهم ...؟؟ هل لك ان تثبت عكس ذلك ؟؟؟؟
أما أتباع التيار السياسي السوري، فهم لا يناقشون بل يكتفون بانتقاد الآخرين، وبالإعلان أن هناك ما يسمونه الاسلام الحقيقي الذي لا يعرفه ولا يفهمه، وربما لا يمكن أن يفهمه، الآخرون، وهم عادة ما يطلبون من الآخرين عدم المناقشة أو الكلام.
برافو لقد اصدرت الحكم سيدي القاضي ودون ان تتيح للمتهم فرصة الدفاع ... ولماذا الدفاع ... حتى لو دافع عن نفسه وبلادله ... الحكم سيكون ذاته ...؟؟؟ سيدي القاضي : اطلب منك ان تحاول قراءة كتاباتك انت ليس ككتابات للعضو الايهم بل لشخص اخر وقل لي وقتها من لا يقبل الانتقاد فعلا ومن يعتقد فعلا انه يملك الحقيقة المطلقة ...؟؟؟؟وان الاخر جاهل ومتخلف عقليا (منذ 1400 عام ...)...؟؟؟ ويطلق احكامة على التاس جزافا ... حاول ان تطبق احكامك على كتابات الجميع كما كتاباتك ايضا وافكارك وهذا اول قواعد الحوار ( بالطبع انا ما عم علمك ...؟؟؟؟) حاول ان تكون حياديا اكثر مع نفسك اولا ثم مع الاخرين ...؟؟ بقية زوار الموقع .... الا تعتقدون ان موضوع المقال مجتر كثيرا ...؟؟؟ وكلام مكرر على قد رمل البحر ...الذي سيشفطه قريبا عمو رامي مخلوف ويحرمنا حتى من الاقتراب من شاطئة وملامسة رمله ؟؟؟ لماذا لا تتحدثون جميعا عن المخططات الجديدة للبلدية التي ستحرم اهل اللاذقية الدراويش ( متاسلمين وغير متاسلمين ...)من فسحة الكورنيش الجنوبي قريبا عبر مشاريع فنادق عشر نجوم وقمر وحذاء يستثمرها بعض البشر الغير دراويش ...؟؟ اليس هذا اهم ؟؟؟؟ +++++++++++++++++++++ لقد نجح الايهم بجعل ردود المقال تتجاوز الخمسين ... برافو عليكن ...؟؟؟

In reply to by bccline

في البداية أنا لم أتهم أحدا من مشايخك يا سيد أحمد بأي شيء، والسبب الأساسي أنني لا أعرفهم. كل حديثي كان عن الشباب السوري ذو الاتجاه الإسلامي. لماذا لا تقرأ ما أكتب بشكل جيد. بعدين رسالتك هذه تؤكد ملاحظتي الشخصية عن أتباع الأخطبوط الكفتابوطي، والذي تمتد أذرعه في الكثير من المدن السورية. بالنسبة لي، ووفقا لما أراه على أتباعه، فأنا لم أغير رأيي بعد مقالتك، بل تعزز عندي. لاحظ أن هذا الرأي لا ينطبق على أحد من مشايخك المبجلين، بل على أتباعهم من أمثالك. بعدين يا سيد أحمد، إذا كانت الديمقراطية تبعك أن لا أقول رأيي بحرية في موقعي الشخصي، والذي هو مثل بيتي على الإنترنت، فهنيئا لك بها. أنا لا أريد ختم الديمقراطية تبعك على مؤخرتي، ويشرفني جدا أن أقول رأيي حتى لو دمغتني بختم الديكتاتورية الكفتابوطي على جبيني. لا أدري لماذا تضيقون ذرعا بي وبكلامي في موقعي الشخصي. بصراحة يا أحمد، الإسلاميون من أتباع التيار السياسي السوري صاروا شخصيات غير مرغوبة عندي، أما نماذج التيار المصري، وأتباع عمرو خالد، فقد فرضوا احترامهم علي. هؤلاء موقعي مفتوح لهم ليقولوا ما يريدون.
لماذا تكيل الاتهامات جزافا للبوطي او للشيخ العارف بالله احمد كفتارو رحمة الله عليه وانت لا تعرفهم ..
اتهام باطل لأنني لم أت بذكر أي من هؤلاء في مقالتي. أنا لم أتهم أيا منهم بأي اتهام، وأتحداك لو أنك فعلا رجل صاحب عقل أن تأتيني بشيء كتبته يحوي اتهاما ضد أي من هذين الرجلين. هذا تحد حقيقي، أريد أن أرى مدى صدقك مع نفسك وقدرتك على الدفاع عن رأيك. هل لك أن تأتيني بنص واحد أنا أتهم فيه الشيخ البوطي أو الشيخ كفتارو بأي شيء؟ على فكرة، أنا أعتقد أنك أنت اسلامي نموذجي، مثل أغلب الإسلاميين من أتباع التيار الإسلامي السوري الكفتابوطي. أنتم لا تناقشون أبدا، وفي كثير من الأحيان لا تقرؤون. هذا رأيي الشخصي المبني على تجربتي معكم. وأنتم غالبا توزعون الاتهامات على الآخرين بدون أي حق وبدون أي إثبات، لماذا لا تتعلمون من عمرو خالد طريقة التعامل مع المجتمع. الأيهم صالح

In reply to by الأيهم

شكرا لحكمكم سيدي القاضي انا اقبل به واعترف ...؟؟ وارفض الدفاع عن نفسي ..؟؟ فقط كي اريحك واثبت لك اني اسلامي نموذجي ..؟؟ شكرا . ++++++++++++++++++++++++++
والذي هو مثل بيتي على الإنترنت
http://www.syriamirror.net/modules/news/article.php?storyid=2047 للملاحظة فقط مقال ا(معركة الاسلام القادمة ...) موجود خارج بيت الاستاذ الايهم ..في الرلبط اعلاه على سبيل المثال ملاحظة 2 : كل انسان حر ان يفعل في بيته ما يشاء ..وهذا لا ينكره احد عليك استاذ ...ولكن عندما تخرج من بيتك رائحة نتنه او موسيقا صاخبة تزعجج الاخرين فلهم الحق على الاعتراض ا( ام لا حق لهم ...)كما يجب عليهم الشكر في حال ان ك تنشر رائحة الياسمين ايضا ..؟؟؟ lملاحظة 3 : من صفات الاسلامي النموذجي ( نمذجة وتفصيل الاستاذ الايهم ) انه لا يقبل التحدي ..(جبان ...) ...؟؟؟ رابعا : اتمنى من اللجنه العليا للاحصاء التي تقوم بالتعداد السكاني ان تاخذ باراء الاستاذ الايهم وتضيف بعض الخانات الاضافية في عملية الاحصاء من قبيل ( اسلامي نموذج واحد واسلامي نموذج 2 و اسلامي نموذج 3 ...) وبحيث تكتب على بطاقة الهوية وهكذا نعرف مع من نتعامل بكل مرة ...وهكذا نعرف الصالح من الطالح ...؟؟؟ اقتراح اخر: اتمنى من العاملين في التعداد ايضا ان يحصوا لنا عدد من يضع خرق القماش على راسهن واللاتي لا يضعن كي نضيف عدد اللاتي لم يضعن الى عدد الذكور (الذين لا يلبسون حجاب او يضعون خرقة ما يزال مثقفوا العرب يتقاتلون عليها ...) لانه اذاكان نصف المجتمع الذكور ( بلا خرقة قماش ..) واضفنا لهم نسبة جيدة من الاناث يعني النسبة حتما ستتجاوز ال 50 % وهذا يعني ان اكثر من نصف المجتمع صار متحر ر وينعم بالحرية والوعي ... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قبل ان نتحدث عن حرية المراة والرجل علينا ان نتحرر من عقد كثيرة في داخلنا منها عقدة خرق القماش ....

In reply to by bccline

مقالة معركة الإسلام القادمة موجودة في العديد من المواقع أيضا، ومنها موقع ثروة ونشرة كلنا شركاء. مازلت أتحدى ذلك العقل الكامن في رأسك أن يثبت أنني اتهمت أيا من الشيخين الذين ذكرتهما بأي شيء. إذا لم تقدم الدليل، فهذا يعني أنك كنت تكذب علي وعلى الناس يا أحمد، وهذه طعنة خطيرة في مصداقيتك أمام نفسك وأمام الآخرين. الفرصة أمامك الآن لتقدم الدليل على ما زعمت، فلا تخرج من النقاش بهذه الطريقة التي تسيء إليك أكثر مما تسيء لأي أحد آخر. لماذا لم تجب على أي سؤال من أسئلتي حتى الآن، رغم أن كل أسئلتي كانت حول عبارات تكتبها أنت على موقعي. ولماذا كلما سألتك سؤالا، تبدأ بكيل الاتهامات لي شخصيا بدلا من الإجابة؟ لاحظ أن كل هذه أسئلة حول كلامك يا أستاذ، أنا أسأل، وأتوقع منك أن تجيب على السؤال إذا كنت محاورا محترما. الأيهم صالح

In reply to by الأيهم

بداية استاذ ايهم هناك شيء اريدك ان تعرفه عني واتمنى ان تفهمه بشكل ايجابي (اتمنى ...) تعليقا على قولك ...؟
إذا لم تقدم الدليل، فهذا يعني أنك كنت تكذب علي وعلى الناس يا أحمد، وهذه طعنة خطيرة في مصداقيتك أمام نفسك وأمام الآخرين.
بصراحة الذي يعرفني جيدا يعرف في صفة قبيحة هي اني لا اهتم ( ليست هما لدي ...) انطباعات الناس حولي ايا كانت مدحا ام ذما ...؟؟ فمدح الاخرين وذمهم عندي لا يهم لان المدح والذم في راي وجهان لعملة واحدة ..؟؟ ربما تقول انها فوقية ... اقول لك ربما ...؟؟؟ ما يهمني هو رضاءي انا عن نفسي ولا يهمني رضاء العالم كله او رفضهم لي ...؟؟؟ على الاقل قبل موقفي من نفسي ؟؟؟؟ لهذا عند حديثك عن المصداقية XXXX ؟؟؟ طيب بقربي قاموس المحيط ومختار الصحاح بحثت عن معنى كفتابوطية ... فلم اجده ؟؟؟؟ هل لك ان تشرح لي قصدك به استاذ ...؟؟ واذا كنت فهمان على قد عقلي (فانت تقصد ان الاسلاميين الذين يقلدون الشيخين السبقين ..(وقارنتهما بالمرجعية الشيعية ..؟؟؟) يعني الشيخين هما المقلدان بفتح اللام؟؟ اي ان هؤلاء المتاسلمون الذين لا يعجبوك كلهم ( ولعلمك لا يعجبني انا بعضهم ايضا ...)...؟؟؟ هما مقلدين _حميعا _ لهذين الشخصين ...؟؟وبالتالي اصل الخطا هما الكفتابوطية ...؟؟؟؟ طبعا طيب انظر ردك ايضا في مكان آخر استاذ ...؟؟؟
ما عن سيدك البوطي، فهنيئا لك به وبكتبه العظيمة. وصدقني أنني لا أنوي أن أكتب عنه ولا عن إبداعاته الفكرية الهائلة لأنني لا أحب أن أتعرض لما تعرض له نبيل فياض أو عبد الرزاق عيد أو غيرهما من المفكرين الذين انتقدوا البوطي وفكره.
هل تريد المزيد ...؟؟؟ ملاحظة ايهم هذين الشيخين وكل ما في هذا الكون نبي او الها او صعلوكا لك الحق في انتقاده وهما (الشيخين )يخطئان كما كل البشر ولك الحق ان تنقدهما كما انقدهم انا ايضا (لعلمك ...) ولكن بطريقة علمية وليس بطريقة اهل المقاهي مع عدم المؤاخذة ..؟؟؟ وليس بطريقة تصنيف الناس لنوعين معي وخصمي ؟؟؟

In reply to by bccline

بصراحة الذي يعرفني جيدا يعرف في صفة قبيحة هي اني لا اهتم ( ليست هما لدي ...) انطباعات الناس حولي ايا كانت مدحا ام ذما ...؟؟ فمدح الاخرين وذمهم عندي لا يهم لان المدح والذم في راي وجهان لعملة واحدة ..؟؟ ربما تقول انها فوقية ... اقول لك ربما ...؟؟؟ ما يهمني هو رضاءي انا عن نفسي ولا يهمني رضاء العالم كله او رفضهم لي ...؟؟؟ على الاقل قبل موقفي من نفسي ؟؟؟؟ لهذا عند حديثك عن المصداقية XXXX ؟؟؟ طيب
لاحظ أنني تحدثت أولا عن مصداقيتك أمام نفسك.
واذا كنت فهمان على قد عقلي (فانت تقصد ان الاسلاميين الذين يقلدون الشيخين السبقين ..(وقارنتهما بالمرجعية الشيعية ..؟؟؟) يعني الشيخين هما المقلدان بفتح اللام؟؟ اي ان هؤلاء المتاسلمون الذين لا يعجبوك كلهم ( ولعلمك لا يعجبني انا بعضهم ايضا ...)...؟؟؟ هما مقلدين _حميعا _ لهذين الشخصين ...؟؟وبالتالي اصل الخطا هما الكفتابوطية ...؟؟؟؟
لا أدري لماذا تحمل شخصا مسؤولية غباء شخص آخر يزعم أنه يقلده؟ كنت أعتقد أنك تؤمن أنه لا تزر وازرة وزر أخرى. انتبه إلى أنك أنت من يحمل الشيخين مسؤولية سلوك أتباعهما. أنا لم أحملهما هذه المسؤولية، ولم أذكرهما لا بخير ولا بشر. وقد قلت بصراحة أنني لا أنوى التصدي لنقد البوطي في المقطع الذي ذكرته، وذكرت السبب لك. أنت حتى الآن لم توضح لي أين وجهت أنا أي اتهام للبوطي أو المرحوم كفتارو. وما اتضح لي هو اتهام توجهه أنت لهم عندما تزعم أنهم مسؤولون عن سلوك أتباع لهم لا يعرفونهم. ولذلك أكرر سؤالي لك: أين تجد أنني وجهت أي اتهام للشيخين، وما هو الاتهام الذي وجهته لأي منهما. وما زلت أنتظر الإجابة. الأيهم

In reply to by bccline

قربي قاموس المحيط ومختار الصحاح بحثت عن معنى كفتابوطية ... فلم اجده ؟؟؟؟
الأخطبوط الكفتابوطي مصطلح خاص بي أطلقه على الأذرع الممتدة لتيار الإسلام السياسي السوري، ومن الطبيعي أنك لن تجد معنى هذه الكلمة في القواميس القديمة، لأن أصحابها ماتوا وكحكحت عظامهم قبل أن ينشأ الأخطبوط الكفتابوطي، ومثل ما بتعرف حضرتك، المعاجم كتب تتطور وليست منزلة مرة واحدة وإلى الأبد مثل بعض الكتب الأخرى. ولذلك توقع أن تقرأ تعريف الكفتابوطية في المعاجم السياسية التي تكتب بعد عام 2006، وهو العام الذي كتب فيه أحمد فؤاد نجم قصيدته عن الحزب الجديد، التي يبدو أنها راقت لك لدرجة أنك لم تحتج عليها. لمزيد من المعلومات عن هذا الموضوع راجع مقالي http://www.alayham.com/modules/news/article.php?storyid=95

In reply to by الأيهم

لا أدري لماذا تحمل شخصا مسؤولية غباء شخص آخر يزعم أنه يقلده؟ كنت أعتقد أنك تؤمن أنه لا تزر وازرة وزر أخرى
هذا تطور جيد اتمنى ان تستمر عليه ...؟؟ وهذا يعني ان البذيء الذي نسبته لابن لادن لا يمثل الا نفسة .. هو لا يمثل حتى ابن لادن ولا يمثل اي تيار لا اسلامي ولا بطيخي ...انه يمثل نفسه وفقط ... تطور جيد
انتبه إلى أنك أنت من يحمل الشيخين مسؤولية سلوك أتباعهما. أنا لم أحملهما هذه المسؤولية، ولم أذكرهما لا بخير ولا بش
وهذا شيء حسن ايضا ... رغم انني اتسائل ما قصدك اذن بالكفتابوطية وهل كان مصطلحك انت الذي نحته بنفسك صحيحا ...
ين تجد أنني وجهت أي اتهام للشيخين، وما هو الاتهام الذي وجهته لأي منهما.
انت من نسبت كل المتاسلمين الى الشيخين استاذ .. ومشكلتك انني لست الوحيد الذي فهم تعابيرك بشكل مغلوط هذه المرة ...
وهو العام الذي كتب فيه أحمد فؤاد نجم قصيدته عن الحزب الجديد، التي يبدو أنها راقت لك لدرجة أنك لم تحتج عليها.
لماذا احتج ؟؟؟ بالعكس لو اني اعرف شي زغروطة لزغرطت ... من الالم بالعكس انا اشكرك على ذلك المقال كما اني قد اختلف معك (وبصوت عال ..) في اي فكرة اخرى ... انا دائما معك مهما اختلفت معك ...

In reply to by bccline

هذا تطور جيد اتمنى ان تستمر عليه ...؟؟ وهذا يعني ان البذيء الذي نسبته لابن لادن لا يمثل الا نفسة .. هو لا يمثل حتى ابن لادن ولا يمثل اي تيار لا اسلامي ولا بطيخي ...انه يمثل نفسه وفقط ...
طبعا يا أستاذ، وهل قلت أنا غير ذلك. على فكرة التطور الحقيقي هو في فهمك لما أقول، كان هذا موقفي دائما، وقد نبهتك عدة مرات أن لا تفهم الكلام بشكل خاطئ، وطلبت منك عدة مرات أن تثبت الادعاءات التي كنت تدعيها على كلامي، ولم تنجح حتى الآن سوى في توزيع المزيد من الادعاءات.
وهذا شيء حسن ايضا ... رغم انني اتسائل ما قصدك اذن بالكفتابوطية وهل كان مصطلحك انت الذي نحته بنفسك صحيحا ...
قلت لك أن الاخطبوط الكفتابوطي هو مصطلح أقصد به الأذرع المتعددة للتيار الإسلامي السياسي السوري، والذي ينتشر في كل مناحي الحياة السورية. إذا لم يعجبك المصطلح، لماذا لا تنحت مصطلحاتك الخاصة، بدلا من انتقاد مصطلحات الآخرين.
انت من نسبت كل المتاسلمين الى الشيخين استاذ .. ومشكلتك انني لست الوحيد الذي فهم تعابيرك بشكل مغلوط هذه المرة ...
وأنا ما زلت أتحداك أن تثبت أنني نسبت كل المتأسلمين إلى الشيخين يا أستاذ. مجرد ادعاء آخر من ادعاءاتك الكاذبة والتي أتحداك أن تأتي ببرهان عليها. أيضا هل تعرف رجلا آخر ذا عقل راجح ورصين مثل حضرتك يستطيع أن يفهم من كلامي أنني أوجه أي اتهام إلى أي من الشيخين، أو أنسب كل المتأسلمين إليهما؟ أو أحملهما مسؤولية سلوك قام به بعض أتباعهما؟ عزيزي أحمد طريقتك في انتقاد الناس لا بد أن توصلك إلى خندق المواجهة معهم. أنا مثلك أنتقد الناس، ولكنني لا أتهم أحدا إلا عندما يكون عندي دليل واضح. أنا لا أتهم أحدا لأنني فهمت شيئا ما لا يروقني من عبارة ما قالها لهدف ما. لاحظ أن المقالة التي أعجبتك لا تحوي أي اتهام لأحد، لاحظ أنها موضوعية، وتخلو من أية تفاصيل شخصية. هل تستطيع أن تكتب مقالة موضوعية بدون إضافة أحد ما إلى لائحتك السوداء؟

In reply to by الأيهم

ما رايك ان يحكم القراء بيننا ... هل تقبل ... انا اقول ان كلامك هذا معناه ....( انا افهمة بهذه الطريقة ربما المشكلة بي ..؟؟ لندع الاخرين يحكمون ... انا ساحاول ان اراجع ماكتبت ... اتمنى ان تفعل انت ذلك ايضا .. ما رايك ...؟؟؟
محمد غسَّان طيارة كلنا شركاء ... إننا لا نقرأ أفكار الآخرين، وكثيراً ما يجري النقاش بيننا من خلال اعتماد كل طرف على أفكارٍ مسبقة موضوعة في قالب صلد، صاغها بعناية فائقة الانتهازيون والمعترضون، مما يجعل الوصول إلى القواسم المشتركة من سابع المستحيلات، ولأن الانتهازيين والمعترضين يعارضون أي تفاعلٍ للأفكار حتى تبقى الحقيقة ضائعة في مناقشات بيزنطية يصبح فيها الزمن بلا قيمة، وبذلك نتعاون جمعياً بغفلة منا على إدخال الوطن في متاهات لا تُغْني ولا تثْمن، فقد تعودنا في وطننا العربي بشكلٍ عام ووطني سورية بشكل خاص بأن الوقت لا حدود له وكله بلا ثمن0
المهم ...
قلت لك أن الاخطبوط الكفتابوطي هو مصطلح أقصد به الأذرع المتعددة للتيار الإسلامي السياسي السوري، والذي ينتشر في كل مناحي الحياة السورية. إذا لم يعجبك المصطلح، لماذا لا تنحت مصطلحاتك الخاصة، بدلا من انتقاد مصطلحات الآخرين.
ما هو التيار الاسلامي السياسي السوري ...اتمنى منك فعلا الاجابة لاني فعلا لااعرف عنه شيء ...؟؟؟

In reply to by bccline

هل تقبل ... انا اقول ان كلامك هذا معناه ....( انا افهمة بهذه الطريقة ربما المشكلة بي ..؟؟ لندع الاخرين يحكمون ... انا ساحاول ان اراجع ماكتبت ... اتمنى ان تفعل انت ذلك ايضا .. ما رايك ...؟؟؟
محاولة للتهرب يا أستاذ أنت قلت أنني أتهم أشخاصا معينين، وأنا أتحداك أن تثبت أنني أتهم أي أحدا. أنت قلت أنني أنسب كل المتأسلمين إلى شيخين، وأنا لم أذكر الشيخين تبعك أبدا، وقلت أن هناك تيارين أساسيين يجذبان الشباب الإسلامي السوري، تيار الإسلام السياسي الذي تحركه الدولة وأجهزتها، وهو تيار تم إعداده لينفذ دون نقاش، وليكون أداة تستخدم عند الحاجة. وأعطيتك بعض مواصفات الشباب من أتباع هذا التيار. وهناك أيضا تيار متأثر بالنفس الاجتماعي الذي أنشأه الإخوان المسلمون في مصر، ويتجلى حاليا في الدعاة الاجتماعيين ومنهم عمرو خالد. لو أنت صادق فعلا مع نفسك، يمكنك أن تأتي بدليل واحد على المزاعم التي سقتها علي، يمكنك أن تقدم دليلا قاطعا ودامغا. ولكن للأسف يا أحمد، أنت لا تملك هذا الدليل لأنك أساسا تهاجمني لمجرد أنني أنتقد بعض تصرفات الإسلاميين. رغم أنك أنت تنتقدهم أيضا. عندما تجد أي دليل على الاتهامات التي وجهتها لي شخصيا خلال العام الماضي على صفحات موقعي، يمكنك أن تواجهني به. وعندما لا تجد أي دليل، يمكنك أن تقول بصراحة أنك لا تملك دليلا، وأنك فهمت ما أقوله خطأ، وهذا ليس مشكلة عندي أبدا، وأرجو أن لا يكون مشكلة عندك أيضا. الأيهم

In reply to by bccline

اكرر رأي مرة ثانية أن نوقف المشاركة في الحوارات الاسلامية على صفحات هذا الموقع لأنها تدور ف دائرة مفرغة وسيبقى الايهم على رأيه وكتاباته التي تعبر عما في داخله تجاه الاسلام والمسلمين هذه آخر مشاركة نصّار

In reply to by الأيهم

وأنا لم أذكر الشيخين تبعك أبدا،
والله انت غريب يا ايهم : الاخطبوط الكفتابوطي : يعني الشيخين المرحوم احمد امين كفتارو والدكتور محمد سعيد رمضان البوطي ... والناس مو اغبيا.. كفى استصغارا لعقول الناس ايهم ... الان اصبحت تتمسك ب ( لا تزر وازة وزر اخرى ...) يالله يا ايهم .. تنفذ معايريك بطريقة عجيبة ... عندما رجوناك بان فلان لا يمثل الا نفسه ( ذلك البذيء على سبيل المثال ...) كنت حضرتك نسيان هذه القاعدة ( لاتزر وازرة وزر اخرى )التي تدافع بها عن نفسك الان ...واصريت على شتم وتوجيه الاتهام لكل المسلمين في تعليقك ومقالتك على الموضوع .. وعندما رجوناك مرة اخرى كل ما فعلته هو تغير العنوان من بذاءات الاسلاميين ...الى بذاءات ابن لادن صغير .. يعني انت حملت ابن لادن (الذي قد لايعجبني شخصيا ..) جهالة ذلك الاحمق .. ( ولم تكن (لا تزر وازرة وزر اخرى ) موجودة ..) +++++++++++++++++++ حبيبي لاحظ اني لم احاورك ابدا لا الان ولا سابقا باي مو ضوع عقائدي او فكري انا لم اقل راي لا بحرية المراة ولا بحرية السعادين .. عندما انتقدك (هكذا ان تقول ..) انتقد عدم اعتمادك منهجية صح او دعني اقولها بصراحة انت تختار معاييرك حسب ما تريد وهذه المعايير تتناقض في مواقف متعددة لك .. وهذا ما لا ارضاه لك ..
عندما تجد أي دليل على الاتهامات التي وجهتها لي شخصيا خلال العام الماضي على صفحات موقعي،
هل لك ان تذكر تلك الاتهامات بالتفصيل ؟؟؟؟؟؟؟
ولكن للأسف يا أحمد، أنت لا تملك هذا الدليل لأنك أساسا تهاجمني لمجرد أنني أنتقد بعض تصرفات الإسلاميين. رغم أنك أنت تنتقدهم أيضا.
هناك فرق بيني وبينك استاذ ايهم ...انت تنتقد من تسميهم اسلاميين ؟؟ وانت تكرههم ... واسوا ما يمكن ان يكتبه المرء هو ان يكتب عن من يكره ..ويزدريه ... تستطيع ان تقرا كتاباتي كلها كانتقادات لك ... هذا يعتمد على طريقتك بالقراءة يا استاذ ..
وعندما لا تجد أي دليل، يمكنك أن تقول بصراحة أنك لا تملك دليلا، وأنك فهمت ما أقوله خطأ، وهذا ليس مشكلة عندي أبدا، وأرجو أن لا يكون مشكلة عندك أيضا.
بصراحة انا مثل كل البشر اخطىء وعندما اعرف اني مخطىء لا اتردد بلاعتذار لكن المشكلة في البعض الاخر الذي يعتقد ان الاخرين فقط هم من يخطؤون ...؟؟؟ ++++++++++++++++++

In reply to by bccline

الاخطبوط الكفتابوطي : يعني الشيخين المرحوم احمد امين كفتارو والدكتور محمد سعيد رمضان البوطي ... والناس مو اغبيا..
أنت من يقول ذلك يا أستاذ، أنت تقولني ما لم أقله على الإطلاق، وبسبب سوء فهمك الذي تعودنا عليه. أنا لا أوافق أن تحرف كلامي لتستخدمه في إهانة الآخرين.
عندما رجوناك بان فلان لا يمثل الا نفسه ( ذلك البذيء على سبيل المثال ...) كنت حضرتك نسيان هذه القاعدة ( لاتزر وازرة وزر اخرى )التي تدافع بها عن نفسك الان ...واصريت على شتم وتوجيه الاتهام لكل المسلمين في تعليقك ومقالتك على الموضوع ..
كــــــــــــــذاب أتحداك أن تأتي بدليل واحد أنني قلت أن كل المسلمين مسؤولون عن إساءة وسوء فهم شخص مثلك، أو أنني وجهت إهانة أو شتيمة لكل المسلمين في أية مقالة أو تعليق لي.
يعني انت حملت ابن لادن (الذي قد لايعجبني شخصيا ..) جهالة ذلك الاحمق .. ( ولم تكن (لا تزر وازرة وزر اخرى ) موجودة ..)
وهذا أيضا فهم غبي للتشبيه. بن لادن طبعا غير مسؤول عن بذاءة نضال المالح، ولا عن طريقتك الملتوية في تحريف الكلام. هل سمعت يوما ما بالتشبيه؟ هل يعني أن أشبهك برجل عظيم أنك أنت أيضا مسؤول عن أعماله العظيمة؟ كبر عقلك يا رجل. تشبيه ذلك البذيء بأسامة بن لادن يأتي أساسا لأنه يقول أنه ينطلق من منطلق إسلامي، ولأنه يكتب بشكل إسلامي، ولأن رسائله البذيئة مليئة بالعبارات الإسلامية. يعني أن هناك أكثر من وجه للشبه. هذا التشبيه لا يعني أن كل مسلم في العالم، أو أن أسامة بن لادن، مسؤول عن بذاءة رجل ما في مكان ما. لقد أعدت عليك هذه الفكرة عدة مرات، ورغم ذلك، فأنت تحاول أن تقولني ما لم أقله (يعني أن تلفق على لساني) لمجرد أنك لا تحسن فهم الكلام كما يقال.
حبيبي لاحظ اني لم احاورك ابدا لا الان ولا سابقا باي مو ضوع عقائدي او فكري انا لم اقل راي لا بحرية المراة ولا بحرية السعادين .. عندما انتقدك (هكذا ان تقول ..) انتقد عدم اعتمادك منهجية صح او دعني اقولها بصراحة انت تختار معاييرك حسب ما تريد وهذه المعايير تتناقض في مواقف متعددة لك .. وهذا ما لا ارضاه لك ..
لاحظت من مشاركاتك أنك لا تحاور عادة في موقعي، بل تنتقد الآخرين بطريقة هجومية، ولا تعبر عن رأيك الشخصي، بل تكتفي بانتقاد أساليب تعبير الآخرين عن رأيهم. ما لا ترضاه لي لا يفرق معي كثيرا، لأنه أساسا ناتج عن محاولاتك لتلفيق وتزوير أفكار على لساني. وعندما تناقش كلامي بحكمة وروية، وتحاول أن تفهم ما أكتب، وليس أن تبحث عن طرق لتلفيق ما أقول أو أكتب، فعندها نستطيع أن نتناقش.
هل لك ان تذكر تلك الاتهامات بالتفصيل ؟؟؟؟؟؟؟
ربما أعد ملفا بها يا أستاذ، ولكن أنا أتهمك الآن أنك تكذب على القراء، وعلى نفسك، لأنك لم تثبت أبدا أنني وجهت أي اتهام للمرحوم كفتارو أو الشيخ البوطي. أنت تبدو كاذبا بطريقة مهينة جدا يا أستاذ.
هناك فرق بيني وبينك استاذ ايهم ...انت تنتقد من تسميهم اسلاميين ؟؟ وانت تكرههم ... واسوا ما يمكن ان يكتبه المرء هو ان يكتب عن من يكره ..ويزدريه ...
كــــــــــــــذاب مرة أخرى. أنت تكذب بدون حساب يا أحمد أنا لا أكره أحدا، وأتحداك أن تثبت أنني أكره أحدا في العالم. وبالعكس أنا أحترم بعض الإسلاميين، وأنتقد بعضهم لأنهم يكذبون على السليقة، ولا يأتون ببراهين على أقوالهم، ويطلبون من الآخرين التوقف عن الكلام، ولكنني لا أكره أحدا. وبعدين من أكره أنا؟ أنت وعلاء؟ يا لسخافة هذه الكذبة، ولماذا؟ لأنكما مسلمان؟ كأنك أنت وعلاء لا تعرفانني من قبل. أنا أتركك لضميرك ولضمير علاء هنا.
بصراحة انا مثل كل البشر اخطىء وعندما اعرف اني مخطىء لا اتردد بلاعتذار لكن المشكلة في البعض الاخر الذي يعتقد ان الاخرين فقط هم من يخطؤون ...؟؟؟
الكذب والتلفيق خطيئة يا أحمد، حذار منه، ولاحظ أن كل ما تكتبه على الإنترنت سيبقى وثيقة للتاريخ.

In reply to by الأيهم

وبعدين من أكره أنا؟ أنت وعلاء؟ يا لسخافة هذه الكذبة، ولماذا؟ لأنكما مسلمان؟ كأنك أنت وعلاء لا تعرفانني من قبل. أنا أتركك لضميرك ولضمير علاء هنا.
له يا ايهم ... من قال انك تكرهني لشخصي ومن قال اني اكرهك لشخصك؟؟؟ انا لا انسى ساعات جلوسنا سويا .... وهنا اريد ان اقول انا لا انسى الخدمة التي قدمتها لي في بداية طريقي العملي من خلال موقع منحة الأوائل.... انا لا اكرهك وانما احبك اخا ساعدتني في بداية طريقي ولا تزال.... اجل نحن نختلف ببعض الافكار ولكن هذا لا يصل إلى حد الكره وثم انا أومن بأنه لا يمكن ان أعيش بمجتمع كل اعضائه يحملون نفس الافكار والمعتقدات... ولكن ولكي اعيش بهناء اعمل على مبدأ ان ارى ما هي الأمور التي تجمعني مع هؤلاء ... ونعمل سويا من خلالها ... فكلنا يريد خيرا لكلنا ... من خلال هذه الرؤيا والمنظور في التعامل ... وما دعوتي بالتوقف عن المشاركة في الموضوعات (الاسلامية) ما هي إلا بسبب اعتقادي ان هذه الامور سوف لن ولم تحل ... فلماذا نصرف عليها وقتا ... ولنطرح نقاشات اخرى نكون نجتمع عليها كلنا ... مثلا كم كان الأمر جميلا لو لاقينا مشاركة وتفاعل في مقال استخدام التقنية لتطوير مدينة اللاذقية ... يا ايهم انت عندما تتكلم عن الاسلام بطريقتك وبألفاظك... تمسنا من الداخل وبأقدس مقدساتنا الدين, الرسول صلى الله عليه وسلم, .....ربما انت تقول ان طرحك موضوعي ولكن النتيجة ليست كذلك ... وكما تعرف الامور تقاس من نتائجها ... أحييك nassar

In reply to by Nassar

شكرا يا علاء سأقول لك شيئا أساسيا، ما أقوله أنا لست وحدي من يقوله، فلماذا تريد إسكاتي أنا؟ ولماذا لا ترد عليه بشكل موضوعي بدلا من أن تطالبني أنا وضيوفي بالتوقف عن الكلام؟ بعدين أنا لا أبحث عن حل، أنا أصلا لا أجد مشكلة لأحلها، أنتم تتصرفون وفق ما تريدون وأنا كذلك، لا أتدخل معكم ولكنني أبدي رأيي الشخصي. موضوع المس بالمقدسات غير وارد عندي، بالنسبة لي، كل ما تحدثت عنه هو أما تاريخ موجود في الكتب غير المقدسة، أو نقد لسلوك حاضر، أو رؤية للمستقبل. أين تجدني أتعدى على مقدساتك أو مقدسات غيرك يا أستاذ. إذا كنت تريد أن تمنع الناس من الحديث عن تاريخ الرسول وبعض ممارساته (سنته كما يقول البعض) فهذا أساسا لا يحق لك لأن الرسول شخصية عالمية ويحق لأي كان أن يبدي رأيه فيه. وفي جميع الأحوال، عندما لا يعجبك كلام ما، يمكنك أن تسد أذنك أو تنصرف، ولكن لا يحق لأحد أن يكم أفواه الآخرين لمنعهم من الكلام. ومادامت الأمور تقاس بنتائجها، اسمح لي أن أسألك هل يعتبر تحطيم الأصنام مسا بمقدسات الآخرين؟ وهل يمنع الإسلام المسلمين من أن يحطموا أمورا مقدسة لدى الآخرين، أم أنه يفرض عليهم احترامها لكي يحترم الآخرون مقدسات المسلمين؟

In reply to by الأيهم

الاستاذ الايهم :
واسوا ما يمكن ان يكتبه المرء هو ان يكتب عن من يكره ..ويزدريه ...
انا لم اقل انك تكهرني انا وعلاء ... هل قلت هذا ؟؟؟؟؟اثبت لي اني قلت هذا يا استاذ ..؟؟ اتمنى ان لاتقول لي انك فهمت ذلك من تعبيري .. لاني وبصراحة انا فهمت ( الكفتابوطية ) بذات اسلوبك ايضا ... اسلوب الحوار يا استاذ لا يكون بان تقول للاخر انت كذاب او صادق او اتحداك ... انا لا اتحداك يا استاذ ولا اتحدى احد ...؟؟؟ وانت تعرف مقدار الاحترام والتقدير الذي اكنه لك .. اما عن كذبي ... فعذرا ان قلت لك لا يهمني ولا اطلب شهادة حسن سلوك من احد ...
لأنك لم تثبت أبدا أنني وجهت أي اتهام للمرحوم كفتارو أو الشيخ البوطي.
مرة ثانية انت لا تريد ان ترى الدليل انت عبرت عن امتعاضك من تصرفات (ما سميتهم الاسلاميين او لنقل بعض الاسلامين.. ) ومن ثم قسمت الاسلاميين (صنفتهم الى تيارين حسب وجهة نظرك ...) الاول التيار الاجتماعي الاسلامي ونسبته الى عمرو خالد .. والتيار الثاني ما اطلقت عليه التيار السياسي الاسلامي وهؤلاء كما قلت انت كما يلي :
ما أتباع تيار الإسلام السياسي السوري، مع عدم المؤاخدة، فعقولهم كما يبدو مغلقة أمام كل فكرة جديدة لم تصدر عن أحد مشايخ الأخطبوط الكفتابوطي. ويبدو أن باب التفكير والاجتهاد لديهم مقفل إلى الأبد.
نعم انت لم تذكر الشيخ البوطي او كفتارو بصريح العبارة ؟؟وبل استخدم مصطلح الكفتابوطية في حكمك على ذلك التيار .. ولا اعتقد( انا او غيري ..)ان هذا المصطلح اخترته بشكل عشوائي او خاطىء بل لانك تعي ما تقول بالتاكيد ... وفي العبارة السابقة ايضا معنى سلبي اخر حيث انك تنسب جمود وتخلف هذا التيار الى( مشايخ لاخطبوط الكفتابوطي ..) وهذا يعني ان هذا الاخطبوط معني بلامر كثيرا ...؟؟ وهذا ما اعترضت عليه يا استاذ ... وباسلوب حواري لا اعتقد ان فيه اي اساءة لحضرتك ... الا عندما اردت انت ان تسيء لنفسك ...وانا اشعر بالاسى لاني اجد نفسي متسببا في ذلك ...؟؟

In reply to by bccline

اما عن كذبي ... فعذرا ان قلت لك لا يهمني ولا اطلب شهادة حسن سلوك من احد ...
بدون تعليق
مرة ثانية انت لا تريد ان ترى الدليل انت عبرت عن امتعاضك من تصرفات (ما سميتهم الاسلاميين او لنقل بعض الاسلامين.. ) ومن ثم قسمت الاسلاميين (صنفتهم الى تيارين حسب وجهة نظرك ...) الاول التيار الاجتماعي الاسلامي ونسبته الى عمرو خالد .. والتيار الثاني ما اطلقت عليه التيار السياسي الاسلامي وهؤلاء كما قلت انت
هل من الضروري أن أشرح لك ألف مرة أنني لا أتكلم عن كل الإسلاميين، بل عن الشباب السوريين ذوي الاتجاه الاسلامي، رجال ونساء، الذين تحاورت معهم خلال الفترة الماضية لماذا تريد أن تفتري علي وتقولني ما لم أقله؟ لقد كررت لك عدة مرات أنني لا أتحدث عن كل الإسلاميين، مثلا مختطفو الصحفيين الفرنسيين والإرهابيون الذين نحروا الرهائن أمام الكاميرا هم أيضا إسلاميون كما يبدو، ولكنهم خارج مقالتي ولم أذكرهم.
نعم انت لم تذكر الشيخ البوطي او كفتارو بصريح العبارة ؟؟وبل
شكرا لأنك اعترفت أنني لم أذكر أيا من الشيخين المبجلين. هل ترى الآن كيف كنت تلفق اتهاما لي في غير محله. هل تذكر كيف كنت تزعم أنني أتهم الشيخين البوطي وكفتارو بتهم أنت وحدك من يعرفها. والآن تقول أنني لم أذكرهما بصريح العبارة. وتتحدث عن التناقض في كلامي. ما رأيك الآن بالتناقض بين موقفين لك. على كل، أستطيع أن أعتبر أنك برأتني من الاتهامات التي أطلقتها علي في هذا الموضوع، وهذا أقل ما أتوقعه منك.
؟؟وبل استخدم مصطلح الكفتابوطية في حكمك على ذلك التيار .. ولا اعتقد( انا او غيري ..)ان هذا المصطلح اخترته بشكل عشوائي او خاطىء بل لانك تعي ما تقول بالتاكيد ...
لا يا أستاذ، سأعيد عليك مرة أخرى أن هذا المصطلح يعني أتباع تيار الاسلام السياسي السوري، يعني الإسلاميين "شبه البعثيين"، ولا أقصد به على الإطلاق أيا من المشايخ الذين تزعم على لساني زورا وبهتانا أنني أقصدهم.
وفي العبارة السابقة ايضا معنى سلبي اخر حيث انك تنسب جمود وتخلف هذا التيار الى( مشايخ لاخطبوط الكفتابوطي ..) وهذا يعني ان هذا الاخطبوط معني بلامر كثيرا ...؟؟ وهذا ما اعترضت عليه يا استاذ ... وباسلوب حواري لا اعتقد ان فيه اي اساءة لحضرتك ... الا عندما اردت انت ان تسيء لنفسك
نعم يا أحمد لأنني أعتقد أن أغلب مشايخ الإسلام السياسي "شبه" أعضاء عاملين، رغم أن عضويتهم ليست مشهرة تماما. لاحظ أن هذا رأيي، وليس اتهاما لأحد، لأنني لا أملك دليلا واحدا على عضوية أي من المشايخ في أي تنظيم. ويمكنك أن تعترض عليه كما تشاء، ولكن لا يحق لك، ولن أسمح لك، أن تحرف رأيي وأقوالي، وتزعم أنني قلت أشياء لم أقلها. على كل، صار عندي الآن دليل واحد أنك اتهمتني اتهاما وفشلت في إثباته، بل اعترفت بشكل صريح أنه غير صحيح، وأنني لم أذكر الشخصين الذين زعمت أنني أتهمهما بما لا أعلمه. هل تريد أن نتابع تشريح بقية الاتهامات التي وجهتها لي؟

In reply to by الأيهم

انا لا اجبر احد على عدم الكلام وانما كانت ومازلت مجرد دعوة اطلقتها .... الرسول صلى الله عليه وسلم من المقدسات بالنسبة لي على الأقل ولا مانع من تناول سيرته العظيمة وتاريخيه المضيئ وانما يجب ان يكون هذا التناول موضوعي يحترم للرجل قدره ومكانته.

In reply to by الأيهم

استاذ ايهم لا علاقة لي بموضوع النقاش واذا اردت ان تتحدث عن خلاف في النقاش فدعني اصفه من وجهة نظري فقط : خلافي معك على على عدم توضيحك ( المقصود او غير المقصود ...) وايرادك لمصطلحات انا اعتبرها ملغومة وغير واضحة ويمكن تفسيرها بطرق متععدة منها حديثك عن الكفتابوطية ... لاغير .. اما ما تتوهمه من كذب عني وتقويلي اياك ما لم تقله فربا فعلا هذا موضوع خلاف بالنسبة لي (وانا عديم الفهم ...) افهم كلامك السابق هكذا ... ربما بنفس الطريقة التي يفهمها اصحاب الرسائل البريدية الذين يرونك تتهجم ( وليس تنتقد ...) وبتعميم كبير ... هل حاولت ان تسال نفسك لماذا الاخرون يسئؤون فهمك ... الا ترى معي ان هناك مشكلة ما ... بكل الاحوال ما ازال غير مصدقا انك انت من تحاورني .. اسلوبك لا يمكن ان يكون اسلوب الايهم الذي اعرفه ... _________++++++++++++++++__________ بيان إدانة لما تعرضت له الكنائس في كل من بغداد والموصل يوم الأحد 1/8/2004م. الشيخ احمد كفتارو الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد نبي الرحمة وعلى جميع إخوته من الأنبياء والمرسلين، وبعد: إن ما تمر به أمتنا من أحداث يراد من خلالها تفتيتها، وتعطيل طاقاتها يتطلب من جميع أفرادها الوعي واليقظة لما يحاك ضدها من فتن ومؤامرات. وتأتي تفجيرات بغداد والموصل التي استهدفت الكنائس حلقة في سلسة الأعمال الإجرامية ضد المدنيين الأبرياء. وانطلاقاً من قول الله عز وجل:}لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين{. فإنني أستنكر وأدين بشدة هذه الإنفجارات والتي استهدفت أبرياء من أبناء شعبنا العراقي الشقيق داخل دور عبادتهم. - وأنبه بأن حرق المصاحف في سجن أبو غريب وضرب المساجد والعتبات والمراقد المقدسة في النجف وكربلاء وضرب مسجد أبي حنيفة واستهداف الجمع الغفير من إخواننا الشيعة في ذكرى مولد الحسين وقتل العلماء وأخيراً ضرب الكنائس كلها مؤشرات تصب في خانة واحدة ويستفيد منها فريق واحد يهمه أن يبقى أهل الديانات السماوية من أبناء البلد الواحد في تناحر وتقاتل، يلقون على بعضهم التهم ويعطون المحتل المسوغ للبقاء باعتباره الوحيد القادر على حفظ النظام وإمساك زمام الأمور. - كما إنني أؤكد أن هذه الأعمال الخطيرة لا يمكن أن تنفذ تحت ذريعة مقاومة المحتل، ولا يمكن أن يكون لها أي وجه من وجوه المشروعية ولايمكن أن تُنسب إليها. - إن قتل العراقيين بصرف النظر عن دينهم أو عقيدتهم هو شر محض للعراق وليس بمقاومة شريفة، بل هو تشويه لصورتها وحقيقتها. - إنني أناشد المسلمين في العراق أن يتمسكوا بإسلامهم الوسطي والمعتدل الذي يحترم الديانات السماوية التي أنزلها الله، وأن يتمسكوا بوحدتهم الوطنية مع إخوتهم المسيحيين والوقوف صفاً واحداً في مواجهة التحديات التي تواجههم حتى يعود العراق مستقلاً حراً آمناً يؤدي دوره الوطني والاقليمي والعالمي. وأوجِّه قول الله تعالى لمن يطال الأبرياء بقوله: }من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنَّما قتل الناس جميعاً{. دمشق 16/6/1425هت الموافق لـ 2/8/2004م. د.الشيخ أحمد كفتارو المفتي العام للجمهورية العربية السورية رئيس مجلس الإفتاء الأعلى

In reply to by bccline

خلافي معك على على عدم توضيحك ( المقصود او غير المقصود ...) وايرادك لمصطلحات انا اعتبرها ملغومة وغير واضحة ويمكن تفسيرها بطرق متععدة منها حديثك عن الكفتابوطية ... لاغير ..
إذا أنت تتراجع عن أقوالك السابقة أنني أهاجم وأتهم ومدري شو. الموضوع الآن هو أنني أورد مصطلحات تعتبرها أنت ملغومة ويمكن تفسيرها بطرق متعددة. طيب، هل طلبت تفسيري أنا يوما ما ولم أقدمه لك؟ كم مرة فسرت لك مصطلح الأخطبوط الكفتابوطي. هل تجد داعيا لأعيد عليك تفسيري له مرة أخرى؟ يا سيدي هذا مصطلح أقصد به الأذرع الممتدة لتيار الإسلام السياسي السوري، وهو الإسلام "شبه البعثي" الذي تحركه الدولة عبر السيطرة على رؤوسه الكبيرة وتوجيهها وفق مصالح الدولة، وليس وفق مصالح المسلمين. وهو تيار يشبه التيار الليبرالي "شبه البعثي" الذي تنوي دولتنا تشكيله كما يبدو. إذا لم يصبح هذا التعريف واضحا حتى الآن، وإذا كنت مصرا أنك لا تفهمه، فعلينا أن نؤجل الحديث فيه حاليا.
اما ما تتوهمه من كذب عني وتقويلي اياك ما لم تقله فربا فعلا هذا موضوع خلاف بالنسبة لي (وانا عديم الفهم ...) افهم كلامك السابق هكذا ... ربما بنفس الطريقة التي يفهمها اصحاب الرسائل البريدية الذين يرونك تتهجم ( وليس تنتقد ...) وبتعميم كبير ...
ما تعتبره أوهاما أصبح لدي عليه أكثر من دليل يا أستاذ. على كل، يبدو أن أصحاب الرسائل البريدية تلك لا يقصدونني شخصيا، فهم يقصدون شخصا آخر بنفس الاسم يكتب في عرب تايمز، ويبدو أنه ينتقد المرجعيات الشيعية كما لاحظت من بقية الرسائل.
هل حاولت ان تسال نفسك لماذا الاخرون يسئؤون فهمك ... الا ترى معي ان هناك مشكلة ما ...
أنت غلطان هنا يا أستاذ، بعض الآخرين لا يحسنون فهمي، أو يفهمون بشكل مغلوط، أما الغالبية من قراء مقالاتي، فهم يفهمون بأفضل شكل، وعندما ينتقدون ينتقدون بشكل موضوعي، وبدون إطلاق افتراءات وأكاذيب على لساني.
كل الاحوال ما ازال غير مصدقا انك انت من تحاورني .. اسلوبك لا يمكن ان يكون اسلوب الايهم الذي اعرفه ...
أشكر تواضعك في الرسائل الأخيرة، في الحقيقة أعتقد أن تغير أسلوبك لأن أسلوبي في النقاش معك أعطى نتيجة ممتازة، فقد توقفت عن إطلاق الاتهامات، وتبدو الآن أكثر موضوعية وتركيزا. أرجو أن لا أضطر لخوض مواجهة معك في المستقبل يا أحمد، فأنت صديق عزيز جدا علي، ويهمني أن تستمر علاقتنا وتتطور إلى أبعد مدى ممكن. أنا أيضا استفدت من هذا النقاش، وأعتقد أن الكثيرين مثلي أخذوا نفس الدرس: عندما يواجهكم شخص بادعاءات ويبدو أنه يلفق أكاذيب على لسانكم، لا تترددوا في مواجهته، بل تحدوه أن يثبت أيا من الأكاذيب التي يقولها. في البداية سيحاول إطلاق المزيد من الاتهامات والتلفيقات، ولكن بالمواجهة المتأنية، وبإظهار كذبه للعيان، يمكنكم أن تحققوا نتيجة ممتازة، وتدفعوه على الأقل إلى التوقف عن الكذب على لسانكم. الأيهم

In reply to by الأيهم

في الحقيقة أعتقد أن تغير أسلوبك لأن أسلوبي في النقاش معك أعطى نتيجة ممتازة، فقد توقفت عن إطلاق الاتهامات، وتبدو الآن أكثر موضوعية وتركيزا.
ذكرتني عبارتك تلك بالدونكيشوتاوية ..
كم مرة فسرت لك مصطلح الأخطبوط الكفتابوطي. هل تجد داعيا لأعيد عليك تفسيري له مرة أخرى؟ يا سيدي هذا مصطلح أقصد به الأذرع الممتدة لتيار الإسلام السياسي السوري، وهو الإسلام "شبه البعثي" الذي تحركه الدولة عبر السيطرة على رؤوسه الكبيرة وتوجيهها وفق مصالح الدولة، وليس وفق مصالح المسلمين. وهو تيار يشبه التيار الليبرالي "شبه البعثي" الذي تنوي دولتنا تشكيله كما يبدو.
حلو ااستاذ سمعت هذا التعريف مليون مرة واعتقدك تعرف ان التعريف موافق عليه واؤمن بوجود هكذا تيار منذ زمن .. لكن لماذا اختيارك للفظة الكفتابوطية ( ارجوك لا تحاول اعادة تعريفك لي ) هل من الممكن ان اقول مثلا ان هذا التيار يتصف ++++ مع عدم المؤاخدة، فعقولهم كما يبدو مغلقة أمام كل فكرة جديدة لم تصدر عن أحد مشايخ الأخطبوط الايهمي او البكداشي. ويبدو أن باب التفكير والاجتهاد لديهم مقفل إلى الأبد.) +++++ في المثال السابق كل قراء الموضوع سيقولون اذا انت تقصد الايهم او البكداش ..؟؟؟ +++وخلافي هل حقا يوجد علاقة للايهم او البكداش يا استاذ بهؤلاء .. لاحظ انك انت في احد النقاشات برئت البوطي وكفتارو ( قلت
لا يا أستاذ، سأعيد عليك مرة أخرى أن هذا المصطلح يعني أتباع تيار الاسلام السياسي السوري، يعني الإسلاميين "شبه البعثيين"، ولا أقصد به على الإطلاق أيا من المشايخ الذين تزعم على لساني زورا وبهتانا أنني أقصدهم.
ومعظم القراء ان لم يكن جميعهم ايهم وجد في الكلام اشارة الى الشيخين ... على كل اعتقد ان حوارنا كان بيزنطيا في مراحل كثيرة قد اكون السبب او قد تكون انت ..
ندما يواجهكم شخص بادعاءات ويبدو أنه يلفق أكاذيب على لسانكم، لا تترددوا في مواجهته، بل تحدوه أن يثبت أيا من الأكاذيب التي يقولها. في البداية سيحاول إطلاق المزيد من الاتهامات والتلفيقات، ولكن بالمواجهة المتأنية، وبإظهار كذبه للعيان، يمكنكم أن تحققوا نتيجة ممتازة، وتدفعوه على الأقل إلى التوقف عن الكذب على لسانكم.
تقول جدتي : اذا رايت اثنان متنازعان فاعلم ان الذي يصرخ وصاحب الصوت الاعلى ... غالبا هو المهزوم ... مبروك لك نصرك ...

In reply to by bccline

مع عدم المؤاخدة، فعقولهم كما يبدو مغلقة أمام كل فكرة جديدة لم تصدر عن أحد مشايخ الأخطبوط الايهمي او البكداشي. ويبدو أن باب التفكير والاجتهاد لديهم مقفل إلى الأبد.) +++++ في المثال السابق كل قراء الموضوع سيقولون اذا انت تقصد الايهم او البكداش ..؟؟؟ +++وخلافي هل حقا يوجد علاقة للايهم او البكداش يا استاذ بهؤلاء ..
كل قراء المقال السابق من أمثالك سيقولون ما تقول أنت. أما أمثالي أنا، فربما يوجهون لك أسئلة تتعلق بالموضوع ليتبينوا من تقصد بالضبط، ولن يوجهوا لك أي اتهام، أو يلفقوا على لسانك أي عبارة، قبل أن يكون لديهم دليل واضح على ما يقولون، لكي لا يمروا بنفس التجربة التي مررت حضرتك بها. وهناك أناس آخرون سيتصرفون بشكل مختلف. وجوابا على سؤالك، طبعا هذا الكلام لا يقصد به الشخصان المعنيان، كائنا من كانا، بل أتباعهما. وأنت لا تحتاج إلى الكثير من الجهد لتفهم ذلك، ولكنك تحتاج الكثير من الدونكيشوتية لتفبرك قضية اتهام للأشخاص المعنيين.
ومعظم القراء ان لم يكن جميعهم ايهم وجد في الكلام اشارة الى الشيخين ... على كل اعتقد ان حوارنا كان بيزنطيا في مراحل كثيرة قد اكون السبب او قد تكون انت ..
انتبه إلى أنك تتكلم باسم معظم القراء، مع أنني لم أتلق أي شكوى حول هذا الموضوع إلا منك. يعني أنت الوحيد الذي فهم هذا الكلام بهذه الطريقة. ولذلك لا يحق لك أن تتحدث عن معظم القراء يا أحمد. أما عن تقييمك للحوار، فأنا للأسف وجدت نفسي مضطرا لأشرح لك نفس العبارات عدة مرات، ولأثبت أن بعض الاتهامات التي وجهتها لي غير صحيحة وغير حقيقية. لو أنك أردت أن تكون موضوعيا، لسألتني من أول مرة: هل تعتقد أن البوطي أو المرحوم كفتارو مسؤولان عن سلوك أتباعهما؟ ولكنك لم تتصرف بهذا الشكل، لقد تخليت عن الموضوعية إلى الذاتية، وبدأت في إطلاق الاتهامات الشخصية بحقي. ووصل الأمر بك إلى اتهامي أنني أكره الإسلاميين. لقد وضعتني في حالة الدفاع عن النفس يا أحمد، أنت توجه الاتهامات، وأنا أشرح لك ما أقول، فتعيد ترديد نفس الاتهامات، وأعيد الشرح لك، فتوسع الاتهامات وتأتي بغيرها. الموضوع بالنسبة لي كان مجرد حادثة تلفيق مثل عدد من الحوادث التي تعرضت لها، ولكن هنا الشخص الآخر يهمني، وأنا قادر على الحوار معه لإثبات أنه يوجه اتهامات يعجز عن تقديم أي دليل عليها. أتمنى أن لا تجد نفسك في مثل هذا الموقف يا صديقي. وصدقني لولا معزتك عندي، واحترام قراء موقعي وأصدقائنا لرأيك الشخصي، لما وجدتني أعطي هذا الحوار كل هذا الوقت. أنت ترى أنني أتجاهل العديدين من الأشخاص عن قصد، ولكن لا يمكنني أن أتجاهلك أنت. تصحيح لموقف جدتك: صاحب الصوت الأعلى قد يكون المظلوم يا أستاذ. المهزوم غالبا يطرق في صمت، ويبدأ في الانتصار على طواحين الهواء في خياله. لنعتبر هذا الموضوع منتهيا، وننطلق إلى شيء آخر مع حبي واحترامي الأيهم

لقد سار الحوار على هامش المقال المذكور ولكنه لم يبتعد كثيرا... للتوضيح فقط وللتمييز أود أن أذكر الآتي الثلاثي العقيدة - الشريعة - الطقوس لا يخلو أي دين منها، والدين الإسلامي ليس غريبا عن هذا التقسيم. قد لا يكون التقسيم واضحا، وقد يقع حكم أو سلوك ضمن مجموعتين، أو ربما ثلاث ولكن المجموعة الأولى: روحية وتستهدف الفرد ولكنها تعنى بالنواحي الغير مادية وبالتالي لا يفترض بها أن تؤثر على محيطه الثانية: دنيوية وقد تحوي ارتباطات روحية أيضا وعادة تستهدف الجماعة وعلاقة الفرد بالجماعة، وتتضمن أحكاما، ونواهي ... الثالثة: تستهدف الفرد و الجماعة من خلال أمور مادية (ملموسة) بقصد تحقيق حكم أو ممارسة للشريعة وعند نقاشنا للدين يجب علينا أن لا نحمل أي منها أي سلوك، أو حكم يقع في مجموعة أخرى، وبخاصة انعكاس النواحي المادية على الروحية، فالدين هو علاقة من الأعلى إلى الأسفل. صاحب المقالة التي نشرها الأيهم، وبدلا أن يتبع السقف المسموح له بحسب دينه "الموعظة الحسنة" يود لو يحرقه بنار جهنم، وأنا سعيد لأن جميع الأديان نسبت صفة الرحمة لإلهها. أما النقاش الذي دار هنا، ويدور في منتديات أخرى، فقد خلط السكر بالملح في حديثه عن الدين فأصبح للنقاش طعم غير مستساغ. مع التنويه أنه في كثير من الأحيان الخلط تم بين الشريعة والطقوس وهذا ليس خطأ لأنها في واقع الأمر صعبة التمييز حتى عند أتباعها وممارسيها أما إن عرجنا على نقاط الخلاف بين أتباع دين ما فهذا موضوع طويل طويل... فما بالك بالخلاف بين المعتقدات؟

In reply to by rawand

وعند نقاشنا للدين يجب علينا أن لا نحمل أي منها أي سلوك، أو حكم يقع في مجموعة أخرى، وبخاصة انعكاس النواحي المادية على الروحية، فالدين هو علاقة من الأعلى إلى الأسفل.
الاستاذ رواند المحترم : ان كنت تقصد النقاش الذي دار بيني وبين الايهم فلا اعتقد ان له علاقة لا بالمقال ولا بالدين .. المشكلة كانت بيني وبين الايهم تتعلق ببعض المصطلحات التي اعتبرتها مدسوسة ( بقصد او بدون قصد ) وليست بمكانها فقط لا غير .ز الاستاذ الايهم اختار مصطلحا انا فهمته بطريقة ما ..كان الخلاف حول ذلك المصطلح لا غير واذا صدف ان المصطلح المذكور هو (الاخطبوط الكفتابوطي ..) و هو يعني لي ما كنت قد ذكرته خلال النقاش ... فان الامر لما يكن ليتغير بالنسبة لي لو ان الايهم اختار مصطلحا خاطئا آخر مثل الاخطبوط الشاروني او الاخطبوط العيوشي او اي شيء اخر اشعر ان فيه دسا ..ما ومحاولة لتسريب فكرة ما بطريقة غير مباشرة لفكر القارىء..؟؟ ( قد لا اختلف معه في النظرية بل اختلف معه بانه حاول اثبات نظريتة -براي الشخصي - بدليل وبرهان خاطىء ) على كل اعتقد فعلا ان النقاش كان بيزنطيا ولا اعتقد انه يستحق الوقوف عليه اكثر من ذلك .. تحيتي للجميع